На внеочередном общем собрании (собрании уполномоченных) 23.10.2016 года избран новый Председатель СНТ "Финеево-1"
Птанский А.А. Телефон для контактов, электронная почта опубликованы в разделе Реквизиты Финеево-1 сайта.
Может наоборот, в конце года на собрании член Правления претендующий на оплату представляет общему собранию свой план действий на следующий год и озвучивает некую сумму денег которую он хочет получить за исполнение своего плана действий.Общее собрание решает, что конкретно из этого плана действительно необходимо СНТ, а что быть может и нет и после непродолжительного торга вносит эту скорректированную сумму в приходно-расходную смету.
А вот это неплохое предложение - оплата по итогам проведённой работы, а не просто так, за звание ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ!
Ещё хочу добавить что касается безопасности. Я давно предлагал купить бу. Снегоход, зимой, мопед летом. Цена вопроса 200.000 руб. За все. Может дешевле.Мобильность охраны это приоритет. И тогда камеры не нужны. У многих в нашем колхозе стоят GSM сигнализации. При поступлении сигнала о проникновении, звонок охране, и охрана тут же в течении 5 минут проверяет данный участок! Пускай даже ложное сробатывание, но на то она и охрана. Метнулся, проверил, в конце концов мы деньги за охрану платим. А сей час пока охрана доберётся, пройдёт пол часа. За это время вынесут все...За камеры мы заплатили больше. Да и в камеры увидеть кто и что не реально. Тем более если капешон на башке. А в целях пожарной безопасности установить( кто хочет) камеры на своём участке. С GSM разеткой и датчиками температуры. У меня такие стоят. Проблем нет. Да и по забору расклеить таблички что на территории ведётся видео наблюдение и охрана с собаками! Чисто психологически ну только отморозок полезет. Проходя через наши участки ночью каждый пятый дом моргает красным светодиодом. Я предлагаю данный вопрос очередной раз вынести на обсуждение общего собрания.
Ссылка для просмотра данных по потреблению э/э в он-лайн режиме дана на мой форум, так как на этом форуме такого рода таблицы мне разместить не удаётся. Перейти для просмотра
Сообщение отредактировал gruz62 - Суббота, 03.12.2016, 22:18
В сообщении № # 83 после общего собрания 23.10.2016 я рекомендовал нашим садоводам, посещающим сайт и форум, обратить внимание на некоторые решения по вопросам повестки дня собрания. Следует сразу уточнить, что в изначальной повестке дня собрания, согласованной с тремя членами правления, эти вопросы не стояли. В связи с этим у меня, как уполномоченного от 10 участков, не было возможности оповестить свою десятку и хотя бы попытаться собрать их мнения по вновь поставленным вопросам, особенно затрагивающих возможное повышение взносов. Можно считать это сообщение в своём роде отчётом перед своей десяткой почему я не сообщил им о готовящихся решениях и почему я проголосовал именно так, а не иначе. Теперь к самим вопросам:
4.9. О возврате незаконно потраченных денег со счета СНТ на ремонт дороги вдоль СНТ «Финеево-2». Предлагалось 15 членам СНТ, "которые обратились с заявлением лично к Председателю о ремонте вышеназванной дороги" возвратить на р/с товарищества сумму в 191 900 рублей. Эта сумма действительно была потрачена на частичный ремонт (работа грейдера, отсыпка ПГС, разравнивание) части дороги со стороны СНТ "Финеево-2", что подтверждено Актом №000031 о выполнении работ, подписанном А.Н.Бритиковым. Я был одним из тех уполномоченным, которые проголосовали против. Почему? На мой взгляд у предполагаемого решения (будет еще раз проголосовано на следующем собрании) нет механизма осуществления. Очень мало шансов, что эти 15 членов СНТ добровольно возвратят эти деньги, тогда остаётся принуждать их к уплате через суд, а что предъявить суду в качестве обеспечения своего требования? Заявление от 15 членов СНТ? Или Акт о выполнении работ? Ни то, ни другое, на мой взгляд, не является доказательством требований СНТ возврата денежных средств с этих членов товарищества. Быть может у кого-то есть своё решение каким образом можно выполнить это решение в случае его принятия? Если нет, то зачем принимать решение которое невозможно осуществить.
4.10 Предоставить Правлению СНТ возможность распоряжаться свободными денежными средствами на счету СНТ для решения неотложных мероприятий, связанных с обеспечением функционирования СНТ и сохранностью личного имущества садоводов, которые не были учтены в приходно-расходной смете текущего года. Постановили: Отказать в такой возможности Правлению распоряжаться денежными средствами. Я проголосовал против наделения правления такими полномочиями в том виде, в котором оно было предложено. Почему?
В моем понимании высшим органом СНТ является общее собрание (собрание уполномоченных). Статья 20. пункт 1 абзац 2 ФЗ 66 К исключительной компетенции общего собрания (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы: Статья 21 пункт 1 подпункт 10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов; Следовательно только общее собрание вправе решать, что в текущем году создавать, какой объём денежных средств запланировать на это и какой размер взносов установить что бы собрать необходимые средства для создания того или иного объекта. Где это отражается и закрепляется? В приходно-расходной смете: Статья 21 пункт 1 подпункт 12) утверждение приходно-расходной сметы такого объединения и принятие решений о ее исполнении; Между тем к компетенции правления товарищества относятся первым пунктом: Статья 22 пункт 3 подпункт 1) практическое выполнение решений общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных); И только лишь в следующих подпунктах говорится о других компетенциях правления, например: подпункт 5) распоряжение материальными и нематериальными активами такого объединения в пределах, необходимых для обеспечения его текущей деятельности; подпункт 8) организация охраны имущества такого объединения и имущества его членов; подпункт 10) организация строительства, ремонта и содержания зданий, строений, сооружений, инженерных сетей, дорог и других объектов общего пользования;
Из всего вышесказанного, на мой взгляд, следует такая процедура: 1. Правление разрабатывает приходно-расходную смету (компетенция правления) закладывая в нее необходимые для обеспечения жизнедеятельности товарищества статьи расходов и источники доходов (членский, целевой и иные взносы).
2. Общее собрание (собрание уполномоченных) решает действительно так ли необходимы те или иные расходы на создание или содержание объектов инфраструктуры, дополняет или урезает их и утверждает объем в денежном выражении Специально фонда, формируемого за счет членского взноса на обеспечение деятельности СНТ (зарплаты, оплата работников по договорам, налоги, канцелярия, поощрения и т.д.), членского взноса на содержание имущества общего пользования (введено в редакции ФЗ №66 от 03.07.2016 года) и объём Целевого фонда, формируемого за счет целевых взносов на создание объектов инфраструктуры в СНТ. Утверждает конечные взносы и закрепляет все это в приходно-расходной смете на календарный год, желательно расставляя приоритеты на исполнение тех или иных статей сметы, особенно в части расходов на содержание имущества общего пользования и создание объектов инфраструктуры в СНТ. Например, по очередности (взносы ведь поступаю неравномерно), что первично? Содержание дорог, вывоз мусора, внешнее освещение, покос травы и т.д. Хотя возможно это и не столь обязательно.
Возможно предоставить правлению полномочия перерасхода по статьям сметы в процентном отношении исходя из того, что пока соберутся необходимые взносы стоимость товара или услуги может вырасти. Сколько процентов? Давайте подумаем, на мой взгляд, от 10 до 20 процентов. Источником финансирования могут служить денежные средства полученные от уплаты задолженностей членами товарищества за предыдущие годы.
3. Правление по мере сил и возможностей, в том числе связанных с собираемостью взносов, реализует решения общего исходя из приоритетов решений общего собрания если таковые зафиксированы в протоколе или смете.
4.12 О запуске в эксплуатацию системы видео наблюдения со стороны леса.
Постановили: Запустить в эксплуатации видео камеры, которые стоят со стороны леса на границе СНТ и работаю в настоящее время как муляжи. .... Подготовить смету затрат на эти цели, чтобы учесть их в приходно-расходной смете на 2017г.
Я был среди тех, кто проголосовал против такого решения. Мне лично не понятно, как можно голосовать за создание чего-то, не зная сколько это будет стоить. Будет ли взнос с участка 300 рублей или 1000 рублей? Без учёта мнений плательщиков из моей десятки я не хочу голосовать за них.
4.13 Обеспечить доступ жителей д.Финеево к лесному массиву за границей СНТ «финеево-1».
Постановили: Председателю Правления СНТ «Финеево-1» совместно с Председателем СНТ «Финеево-2» и главой поселения Финеево обсудить возможность решить вопрос о свободном доступе жителей д.Финеево к лесу. О результатах доложить на общем собрании в мае 2017г.
Я проголосовал "за", само по себе обращение решение ничего "плохого" в себе не несёт. Почему решил обратить ваше внимание? В дискуссии само решение о "свободном доступе" жителей д. Финеево подразумевало перенос ограждения нашего СНТ по границе с СНТ "Финеево-2" в нашу сторону минимум на 50 см. Скорее всего и строительство ограждения членами СНТ "Финеево-2". Мало того, что при этом мы нарушаем план застройки СНТ, утверждённый местной администрацией в части границ СНТ, но кроме этого мы ещё "попадаем" на денежные траты по переносу ограждения со своей стороны (во сколько обойдётся затея?). Далее, в своё время мы получили компенсацию части затрат на обустройство ограждения от СНТ "Финеево-2", где-то порядка 70 тысяч рублей. Допустим, что они тоже будут строить себе новое ограждение, тогда эту сумму будет необходимо им вернуть. А всё из-за чего? Из-за того, что несколько жителей д.Финеево ходят иногда в лес за грибами, иногда зимой на лыжную прогулку и уж совсем иногда в Илейкино на кладбище. Стоит ли из-за этого переносить заборы?
4.15 О затратах на просмотр через интернет за территорией СНТ через 8 видео камер.
Постановили: Включить затраты на интернет трафик в сумме 300 руб. в месяц в приходно-расходную смету на 2017г.
Я голосовал против потому что не было возможности узнать мнения садоводов из моей десятки кому-нибудь это надо? 300 рублей в месяц (3600 в год), где-то порядка 30 рублей в месяц с участка, вроде и немного, но там 30, там 40 глядишь уже взнос на содержание имущества опять увеличивается. У нас вот можно в онлайн режиме следить за своими счетчиками э/э, думаете многие следят?
4.16 О численности Правления СНТ «Финеево-1».
Постановили: Сократить численность Правления СНТ до 3-х человек и обеспечить денежное вознаграждение за труд 2-х членов Правления, кроме Председателя, в соответствии с озвученным предложением. Данные расходы учесть при составлении приходно-расходной сметы на 2017г.
Голосовал и против сокращения, и против "вознаграждения за труд 2-х членов Правления" в том виде в каком это было предложено инициатором:"Ориентировочно: вознаграждение ответственного за мат.тех и юр. обеспечение – 8 тыс.руб. + 3 тыс.руб. использование автомобиля + 3 тыс.руб. ГСМ для автомобиля + 1000 сотовая связь; ответственный по взносам – 5 тыс.руб. + 500 руб. на сотовую связь".
По поводу оплаты уже были высказывания и с моей стороны, и со стороны немногочисленных (к сожалению) участников дискуссии на форуме. Ещё раз скажу лишь то, что, на мой взгляд, решение как минимум не до конца проработанное и принято второпях, как говорится "на эмоциях". Никто даже не удосужился посчитать на какую сумму увеличится членский взнос с каждого члена СНТ если это решение начать претворять в жизнь. В ФЗ №66-ФЗ в статье 20 пункте1 подпункте 15 о поощерениях говорится следующее: К исключительной компетенции общего собрания относятся следующие вопросы: 15) поощрение членов правления, ревизионной комиссии (ревизора), комиссии по контролю за соблюдением законодательства, фонда взаимного кредитования, фонда проката и членов такого объединения; Т.Е. предоставляется возможность поощрения не только членов правления и различных комиссий, но и отдельных членов СНТ.
Вопрос только в том, что кого, когда, насколько. А вот во скоько это обойдётся не поощряемым членам СНТ?
О численности правления. На мой взгляд трое вместе с председателем - это мало, прямо как "тройка" из недалёкого прошлого. Конечно если считать, что правление, как и парламент "не место для дискуссий", то ничего, а вот если наоборот, то плоховато. В законе ФЗ №66-ФЗ говорится, что "Заседания правления правомочны, если на них присутствует не менее чем две трети его членов", т.е. в нашем случае достаточно двух и уже можно принимать решения. Также говорится, что "Решения правления принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов правления", если присутствуют только двое, а один "ЗА", другой "ПРОТИВ", тогда как быть? Правда и то, что если будет присутствовать только председатель и один из членов правления, то председатель "завсегда" окажется прав потому как в законе говорится, что: "При равенстве голосов голос председателя правления является решающим".
Вы уж простите меня за нынче почти ругательное слово, но не демократично это как-то.
P.S. В уходящем году, летом на собрании правления решался вопрос о необходимости строительства раздвигающихся ворот на главном въезде в целях усиления безопасности стоимостью порядка 150-200 тысяч рублей без решения общего собрания. Я голосовал против, Степанов В.М. меня поддержал и решение не прошло. Я не буду говорить правы мы или нет - это решать вам. А вот как бы выглядело это решение если бы вопрос решался двумя членами правления в отсутствии меня и Степанова?
В заключение хочу сказать, что на мой взгляд повестка дня общего собрания в форме личного присутствия каждого члена СНТ может меняться на самом собрании, а вот повестка дня общего собрания в форме собрания уполномоченных не должна меняться на собрании, так как при этом члены СНТ лишаются возможности влияния на процесс принятия решений через своих уполномоченных.
Сообщение отредактировал gruz62 - Четверг, 08.12.2016, 10:47
А правление собирается компенсировать сумму в размере 5.000 рублей или про них можно уже забыть?
Не совсем правильно,на мой взгляд, поставлен вопрос. Правление исполнительный орган, исполняет решения общего собрания, решения о возврате не было.
Может быть нам пойти другим путём? Всё, что прочтёте ниже пока только лишь вариант для обсуждения.
В рамках общего собрания, его решением создаётся новый фонд. Назовём его пока "Фонд поддержки имущества общего пользования".
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное). абзац введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 93-ФЗ)
Поддержка нормального состояния, реконстркуция, ремонт основных объектов инфраструктуры уже созданных в пределах территории СНТ на целевые взносы членов СНТ - дороги, противопожарные пруды, объекты электрохозяйства, общие ворота и заборы, источники водоснабжения-колодцы, охранное видеонаблюдение. Последовательность объектов отражает моё видение приоритетов)
- первоначально перевод временного дополнительного взноса "Матрица" (10 000 рублей - 98 членов СНТ); - далее дополнительный взнос 10 000 рублей всеми членами СНТ кроме тех, кто уже сдал дополнительный взнос "Матрица"; (Тем самым, на мой взгляд, будет соблюдаться некое равенство - все члены СНТ будут обязаны внести свой взнос) - далее частичное пополнение за счёт погашения задолженностей членами СНТ за предыдущие годы.
Представим себе что "фонд" создан и наполнен первоначальными взносами 980 000 рублей (10 000*98). Но в 2016 году мы уже потратили часть денежных средств. На мой взгляд к затратам следует отнести: - ден. средства потраченные на ремонт части дороги со стороны СНТ Финеево-2 - 192 000 рублей (что сделано - то сделано); - перерасход ден. средств по запуску системы видеонаблюдения в 2016 году, в том числе и планируемый расход на 2017 год - порядка 100 000 рублей (что сделано - то сделано); - перерасход по оборудованию дома правления электро отоплением и душем - порядка 60 000 рублей (что сделано - то сделано). все цифры нуждаются в уточнении)
Почему эти расходы следует списать за счёт наших взносов, да потому что в 2016 году мы никаких дополнительных взносов не сдавали. Хотели 15? членов СНТ ремонт дороги - получили, хотя могли бы и подождать до весны 2017 года, хотели ?? членов СНТ усиление охраны - получили. Что касается "дорожников" так они как бы уже получили компенсацию в 10 000 рублей и вновь её внесли за ремонт части этой дороги, а дорогой могут пользоваться все, кто пожелает.
Что остаётся (приблизительно): 980 000-200 000-60 000-100 000=620 000 рублей
На р/с СНТ на конец ноября 800 000 рублей. Оставляя 370 000 в качестве запаса (сюда входят и остатки средств по уплате за э/э) в 2017 году мы сможем израсходовать на вышеуказанные цели "фонда" порядка 430 000 рублей.
Какие цели ставить в приоритет в случае создания "фонда" в 2017 году? На мой взгляд ремонт центральной дороги и соединение её с уже с частично отремонтированной дорогой со стороны СНТ Финеево-2. Хватит ли 430 000 рублей? Может быть и нет, но всё равно надо начинать от главного въезда и далее.
Участок №18х приобретён в собственность, задолженность по участку составляет 95 420 рублей. Вычитаем взнос на э/э 38 500. Остаётся 56 920 рублей.+ 10 000 взнос в "фонд" (в случае решения собрания) Итого суммарно "фонд" пополнится на 67 000 рублей. Из суммы в 38 500 вычтем приобретение и установку "Матрицы" порядка 13 500, остаётся 25 000 опять же в "фонд", но по возможности их не трогать - пойдут на случай крупного ремонта электросетевого хозяйства или например в счёт покупки и введения в строй ещё одной трансформаторной подстанции (а вдруг всё-таки одной не хватит в перспективе).
Что теряет участок №18х? На мой взгляд - ничего. Взнос на "матрицу" он не уплачивает, а вместо него уплачивает взнос в "фонд".
- отмена решения общего собрания об утверждении дополнительного взноса "матрица" с 01.2017года; - решение о создании "фонда", целях фонда, источниках его наполнения; - решение об утверждении дополнительного взноса в фонд в размере 10 000 рублей, обязательного для уплаты всеми членами СНТ, кроме тех, кто уже сдал 10 000 рублей в виде дополнительного взноса "Матрица"; - решение собрания о переводе денежных средств, уплаченных в виде дополнительного взноса "Матрица" в фонд и отказе от требований возврата денежных средств, уплаченных в виде дополнительного взноса "Матрица"; - решение о том, что дополнительный взнос в размере 10 000 рублей в фонд не является целевым взносом и в случае выхода из членов СНТ, отказе от участка, реорганизации, ликвидации СНТ взнос не подлежит возврату;
Вот как-то так. Завтра на выходные в Финеево, если будут вопросы задавайте, когда приеду в Москву постараюсь ответить.
Доступ только для группы "Члены СНТ Финеево-1" Таблица с данными по уплате взносов в 2017 году по состоянию на 31.12.2016. Ссылка для просмотра данных по оплате и потреблению э/э в он-лайн режиме за декабрь 2016 года дана на мой форум, так как на этом форуме такого рода таблицы мне разместить не удаётся. Перейти для просмотра
Добавил на свой сайт данные по потреблению э/э за период с 01 по 10 января 2017 года, вошли только те участки, которые "нажгли" более чем на 50 рублей. Желающие могут перейти для просмотра 15.01.2016 - Данные в таблицах по оплате и потреблению э/э за декабрь 2016 года обновлены.
Сообщение отредактировал gruz62 - Воскресенье, 15.01.2017, 12:31
Доступ только для группы "Члены СНТ Финеево-1" Таблица с данными по уплате взносов в 2017 году по состоянию на 31.01.2017. Ссылка для просмотра данных по оплате и потреблению э/э в он-лайн режиме за январь 2017 года дана на мой форум, так как на этом форуме такого рода таблицы мне разместить не удаётся. Перейти для просмотра
Цитата
Внимание! В показаниях потребления э/э за декабрь 2016г., размещённых на странице Показания потребления э/э по техническим причинам были даны неправильные данные по "долям потерь в линии электропередач" (79,61 руб.). В настоящее время при размещении данных за январь 2017г. ошибка устранена и в графе "остаток на счете" фигурирует сумма с учётом понижения "долей потерь в линии электропередач" за декабрь 2016 г. с 79,61 руб. до 35,10 руб.